谎言与阴谋评论【华语剧本网】

河狸先生 上海　2020/3/4 19:52:49　 [回复]

精华照你的设计，徐要自己拿钱走人，让高杀同伙，逻辑性和可操作性都不够，这个结果对高意味着，把柄还在，人杀两个，钱还花了。
这样的剧本是最难写的，要让这里的所有的人逻辑合理，必须加很多外置条件，加外置条件又会使剧情琐碎，不加的话，逻辑和动机的缺陷就会很多。
这个剧如果我来改的话，基本逻辑就是双线并行，徐和陈敲诈高一条线，肖和黄两人有矛盾一条线，然后双线交叉并行，最后绞在一块，留黄一个正面人物通杀坏蛋，好过审。

趙國瑞 作者辽宁　2020/3/3 14:53:50　 [回复]

还有一点有必要说明一下，高晓峰之所以那般愤怒，是因为他觉得肖三和徐丽合谋摆了他一道，剧本里有闪回展示过这部分情节，所以高晓峰的愤怒是可以理解的，而在这种愤怒之下，冲动也是合乎情理的，我的剧本里面对所有人物的动机都有交代，大纲实在是没法展示出所有细节。

趙國瑞 作者辽宁　2020/3/3 12:44:36　 [回复]

我并不觉得你的质疑是种不友好行为，相反我很欢迎，我只是觉得这应该建立在看过完整剧本的基础上进行，不过我的反应也有些不礼貌，所以也向你道个歉。下面说说你的建议，事实上制片方也觉得杀人动机不足，然后要求我加入一个洗钱行为，但老实讲，我还是倾向于我最初的设计，对于一个恶棍来说，我认为在那种情境下，冲动战胜理智才是符合真实人性的，而且还有最重要的一点，那就是影片节奏，如果按照你的设想，给高晓峰加入更复杂的背景，不管台词还是场景都会增加，势必会影响节奏，导致剧情拖沓。再一点，徐和陈早就盯上高晓峰，那还关肖三什么事呢，关牛仔男老黄什么事呢，整个剧情基础就不存在了，因为肖三才是敲诈勒索的发起人，而策划人是徐丽，她的目的是拿到钱财之后借高之手除掉俩搭档肖和陈，这就是为什么她拿的是肖三手机，因为她不想留下自己的联络方式，她骗陈进发在镇上等着，又骗肖三去找陈进发分钱（所以肖三看见来电显示第一反应是陈进发黑吃黑杀了徐丽），徐丽本想拿到钱后告诉高晓峰他俩所在地，然后高晓峰盛怒之下除掉他们俩，这样就没人知道自己的底细了，然后远走高飞。

河狸先生 上海　2020/3/3 11:35:53　 [回复]

精华先和你道个歉，可能你感觉我不太友好，不过我喜欢和别人进行比较激烈的辩论，我感觉这是一个最有效的互相提升的方式。如果有人可以把我怼到哑口无言，我会非常感激，这会让我发现自己知识，信息，逻辑中的缺陷和盲点，完善自我。其实你的剧本角色我也帮你设计过，就拿高来说吧，他应该是一个表面上的企业家，至少有老婆，热心慈善事业，暗中是赌场和色情产业的老板。靠合法企业和慈善洗钱。陈和徐早就盯上他了。在一夜情的时候，徐发现了高的隐藏身份，敲诈的敲诈的价值变高，但徐不想和陈分享这变高的部分，执意要自己去接触高。

趙國瑞 作者辽宁　2020/3/3 11:04:11　 [回复]

好吧，确实是标准不一样，往大了说，是价值观不同，这没有对错高低之分，所以我尊重你的标准，但我真的没法认同。

河狸先生 上海　2020/3/3 10:52:54　 [回复]

说到影片的分类，我们的标准不一样。特效，古装，玄幻这些都是表现形式，没有一部电影，制作人会说我是为了特效而特效的。我的分类是按人的心理需求分类：超级英雄电影，科幻电影，中国玄幻电影都有大量特效，但超级英雄电影，玄幻类属于我的第二类，科幻电影第四类。
悲剧为什么会感人，大家看到了自己的影子，感同身受。偶像剧是我们的梦想，王子白马、阳光鲜花，虽然会比较扯，但谁没有梦想呢。科幻片则是对未来科技的展望，想想未来会是什么样子，我们的生活将有哪些变化引起思考。探案片悬疑片则要看到精彩的推理，缜密的逻辑，意料之外，情理之中的故事。可能我的要求比较苛刻，我想电影总要有些内容和表达，不只是打发一到两个小时的时间。

趙國瑞 作者辽宁　2020/3/3 10:34:04　 [回复]

《调音师》没看过不做评价，《看不见的客人》看过好几遍，我很喜欢的一部电影，网上有分析它逻辑硬伤的帖子，你可以去看看，我就不一一评价了，借用一位曾给予我很大帮助的老师的一句话，电影中的真，是让观众在故事里信以为真，而不是现实生活中的真，如果那样的话，就是生活纪录片，而不是电影，我想这是我们另一种认知上的不同吧，至于其他你质疑的部分，我剧本里有交代，没时间看就算了，我也没时间解答。

趙國瑞 作者辽宁　2020/3/3 10:20:33　 [回复]

我觉得咱俩没有任何讨论的必要了，因为在没有共同认知的基础上讨论问题，最后的结局只有吵架，比如你的分类方式我就不认同，好莱坞特效大片基本上没有符合你说的那五条，为什么人们还爱看呢？其实观众的需求很简单，喜剧让我笑，悲剧让我哭，情感剧让我感动，恐怖片让我神经紧绷，悬疑片满足我的猎奇心，没有什么追求理想开拓眼界，电影的本质是娱乐，它的功能性没有你说的那么强大和高尚，这是我们对电影理解本质上的不同，其次，你起码要完整看过剧本，才能通过严谨的逻辑思维权衡利弊得出结论吧？这不单是对作者最基本的尊重，也是细致探讨问题的根本，对吗？

河狸先生 上海　2020/3/3 8:48:46　 [回复]

精华我们为什么要花钱看影片呢？我大致分了五种：1、映射现实生活 2、追求心中理想3、欣赏精巧结构 4、拓宽知识眼界 5、满足特殊需求。你这个剧本应该属于第三种，这种故事结构越巧妙，逻辑性越强，才会越出彩。正如你说的我们的逻辑形成都和我们所处的环境息息相关，所有人的逻辑都差不多。做为一个看电影的观众，都会以冷静的态度来分析你的作品，影片显示的逻辑和观众的逻辑越接近，影片就会越精彩。我指出来的逻辑问题都是通过常识，权衡利弊得出来。并不是很高深很专业的问题。我也推荐两部电影，西班牙的《看不见的客人》和你的剧本风格相近，也是荒野开车抛尸。印度电影《调音师》很好的体现了意料之外，情理之中。

趙國瑞 作者辽宁　2020/3/2 23:42:16　 [回复]

最后推荐一部美国电影给你“U型转弯”，很精彩的电影，你看看它的人设，按照你的标准一点都不符合常理，因为就没有正常人。